tag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post6073202546340748210..comments2017-12-17T06:01:26.709-08:00Comments on Ministério Apologético Bíblico: A CONGREGAÇÃO... DE QUEM?Luis Filipe C. de Melohttp://www.blogger.com/profile/02211428430792675485noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-24791756612225080952011-09-24T16:07:03.139-07:002011-09-24T16:07:03.139-07:00Olá Hélio, seja bem vindo novamente a este blog! P...Olá Hélio, seja bem vindo novamente a este blog! Por favor, envie o e-mail para:<br /><br />escravosdecristo@hotmail.com<br /><br />Fico grato pela participação e auxílio. Sinceramente, estou disposto a rever esta postagem e remover comentários difamatórios contra a CCB caso realmente encontre motivos para isso. Deus nos abençoe!Luis Filipe C. de Melohttps://www.blogger.com/profile/02211428430792675485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-41201014168819377872011-09-23T14:47:52.260-07:002011-09-23T14:47:52.260-07:00Ah, e o Charles é um blogueiro.
Encontrei seu com...Ah, e o Charles é um blogueiro.<br /><br />Encontrei seu comentário disposto na pagina dele.Héliohttps://www.blogger.com/profile/08829890872124821428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-13444459764433002422011-09-23T14:47:10.485-07:002011-09-23T14:47:10.485-07:00Caro Luis Filipe C. de Melo.
Essa não é a primeir...Caro Luis Filipe C. de Melo.<br /><br />Essa não é a primeira vez que lido com pessoas que pensam conhecer a história da CCB mais do que seus próprios membros.<br /><br />Percebi sua disposição em saber mais sobre a denominação, por esta razão gostaria de lhe enviar um email com informações mais detalhadas fruto de um esclarecimento que fiz por um outro blogueiro que agiu como você ao criticar a CCB.<br /><br />As criticas são validas, mas generalizaçoes são sempre perigosas.<br /><br />E não tem como compartilhar documentos com você por meio de postagens de blog, preciso do seu email.<br /><br />Deus te abençoe.<br /><br />Em Cristo, <br /><br />Helio.Héliohttps://www.blogger.com/profile/08829890872124821428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-7252784263010305862011-09-20T06:50:36.054-07:002011-09-20T06:50:36.054-07:004)"Esta ai um dos problemas mais sérios da CC...4)"Esta ai um dos problemas mais sérios da CCB, não o exclusivismo em si, mas sim o exclusivismo exarcebado que reduz a graça de Deus à aludida instituição ... Pode conversar com qualquer membro da CCB"<br /><br />Primeiro você admite que o conceito é defendido abertamente na denominação. Depois, você afirma que alguns membros não concordam com o conceito defendido dentro de sua própria denominação (?!). É ai que está o problema de toda sua argumentação! Você está considerando os comentários avulsos de cada membro como se fossem os comentários da denominação como corpo formado. Não podemos trabalhar apologética denominacional com subjetivismo pessoal, mas apenas com fatos concretos e provas evidenciais. É como perguntar a um católico se ele cultua os ícones dos santos de sua igreja. Ela vai dizer que não, só venera, mas o CATECISMO OFICIAL DA IGREJA diz o contrário. <br /><br />"Ademais esta crença não é uniforme e nem fora defendida pelos primitivos da Congregação Cristã"<br /><br />na verdade, foi sim:<br /><br />“... o Senhor permitiu abrir uma porta resultando que cerca de 20 almas aceitaram a fé e quase todas provaram a Divina virtude. Uma parte eram Presbiterianos e alguns Batistas e Metodistas [...] Eis como o benigno Deus começou Sua obra. Pelo batismo da água, segundo o mandamento do Senhor Jesus, >>FOMOS TIRADOS DAS SEITAS HUMANAS E DE SUAS TEORIAS" (Histórico da Obra de Deus revelada pelo Espírito Santo no século atual, p. 24, 25)<br /><br />PERGUNTA: Qual dos anciãos congregacionais emitiu nota oficial contra esta afirmativa de Francescon?<br /><br />5)"... mas julgar, sepultar e condenar toda uma denominação com argumentação dúbia e sem conhecimento de causa não é um bom caminho se você deseja ser um autentico apologista que maneja bem a palavra da verdade"<br /><br />Na verdade Hélio, quem fez isto foi você! Eu apresentei provas concretas e informações vigentes de sua denominação. Você só se utilizou de subjetivismo pessoal. Espero que a força de seus argumentos melhorem com informações concretas e fontes confiáveis!<br /><br />Deus nos abençoe e nos conduz sempre à verdade revelada, apenas, nas Sagradas Escrituras!Luis Filipe C. de Melohttps://www.blogger.com/profile/02211428430792675485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-91766626147360750752011-09-20T06:50:22.719-07:002011-09-20T06:50:22.719-07:00Olá Hélio... seja bem vindo a este blog! primeiro ...Olá Hélio... seja bem vindo a este blog! primeiro gostaria de salientar que não sei de que Charles está falando... por favor explique. ademais, algumas considerações devem ser feitas com respeito aos seus comentários:<br /><br />1) "Bem, espero que o seu intuito não seja a manipulação informativa com essa postagem difamatória contra a CCB e seus membros..."<br /><br />De forma alguma! O meu interesse é pela verdade (Jo: 17.17). Por isso, se dei falso testemunho contra a denominação citada na postagem, por favor, mostre em um dos documentos oficiais da mesma ou através de alguma obra publicada por um de seus líderes!<br /><br />2)"Em sua maioria nenhum deles irá negar que Deus pode salvar quem Ele quiser e da forma que quiser, sendo batizado ou não, pertencente da CCB ou não"<br /><br />Quando você diz "em sua maioria" concorda que o conceito existe entre uma "minoria" dentro da CCB. E, como mostrei na postagem, este conceito da "minoria" parte, nada menos, da própria liderança da denominação! (http://www.cristanobrasil.com/index.php?ccb=historia)<br /><br />"A denominação “A” acredita que o batismo é um meio para a salvação... A denominação “A” então é uma seita... Logo todas as denominações que pregam que o batismo é um meio para a salvação são seitas"<br /><br />Muito bem Hélio, você entendeu direitinho a base do meu argumento! Quando indicamos o batismo por imersão como condição sine qua non para salvação lançamos por terra o sacrifício de Cristo como mérito suficiente de salvação para os homens. A Salvação então torna-se meritória, o que vai contra os princípios fundamentais das Escrituras (Ef: 2.8-9). Quanto às igrejas luteranas, anglicanas e presbiterianas que defendem a mesma tese também são consideradas seitas. Eu não conheço nenhuma vertente destas denominações que defendem isso mas, se você tiver algum documento oficial ou comentário de alguma obra de um dos líderes sobre o assunto, por favor, compartilhe!<br /><br />3)"Ademais nenhum membro da CCB alega que a graça de Deus suplanta a Lei por completo a tal ponto de não precisarmos mais cumpri-la"<br /><br />Os membros não... mas a posição oficial da denominação sim, sustenta que o Velho Testamento não é coluna dorsal para os membros da CCB. Com isso, eles relegam o velho Testamento apenas para consultas místicas durante suas reuniões, e não como fonte de doutrinação e ensino cristão!<br /><br />"Mas se você provar que não cremos que o cumprimento da Lei é o amor estarei disposto a me inclinar perante a sua argumentação"<br /><br />Eu também creio que o cumprimento da Lei é o amor. Agora, a forma de demonstrarmos este amor está registrada nos mandamentos da Escritura. O amor não isenta a obediência às leis veterotestamentárias. Como a expressão do verdadeiro amor, na opinião da liderança CCB, é a consideração dos mandamentos registrados apenas no Novo Testamento, então posso manifestar tal amor por um animal, já que não há proibição de bestialidade no testamento em questão!Luis Filipe C. de Melohttps://www.blogger.com/profile/02211428430792675485noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5962941409821009935.post-79419580557795624712011-09-15T15:53:52.854-07:002011-09-15T15:53:52.854-07:00Luis Filipe C. de Melo
Bem, espero que o seu intu...Luis Filipe C. de Melo<br /><br />Bem, espero que o seu intuito não seja a manipulação informativa com essa postagem difamatória contra a CCB e seus membros tendo como alicerce a sua história que digasse de passagem é do desconhecimento da grande maioria de seus próprios membros (imagine os de fora!).<br /><br />Que temos problemas não nego e nem o irmão Charles, no entanto seus argumentos carecem de elementos mais precisos para afirmar que a CCB é uma “seita herética”.<br /><br />Percebi que você enumerou 3 itens para dar suporte à sua tese, seguem abaixo:<br /><br />1) A CONGREGAÇÃO CRISTÃ CONSIDERA O BATISMO COMO MEIO DE SALVAÇÃO:<br /><br />Sim, essa crença é popular em nosso meio, mas fora das suas dependencias existem muitas denominações que também consideram o batismo como meio de salvação e nem por isso são tachadas de seitas heréticas.<br /><br />Ademais pode conversar com qualquer membro da CCB. Em sua maioria nenhum deles irá negar que Deus pode salvar quem Ele quiser e da forma que quiser, sendo batizado ou não, pertencente da CCB ou não.<br /><br />Não existe inflexibilidade neste assunto, o fundamentalismo é aparente.<br /><br />Ademais esta crença não é uniforme e nem fora defendida pelos primitivos da Congregação Cristã.<br /><br />Pela lógica temos:<br /><br />1 – A denominação “A” acredita que o batismo é um meio para a salvação.<br /><br />2 – A denominação “A” então é uma seita<br /><br />3 – Logo todas as denominações que pregam que o batismo é um meio para a salvação são seitas.<br /><br />Você defende essa idéia?<br /><br />Em caso negativo por que tacha a CCB de seita?<br /><br />Em caso positivo você considera , a título de exemplo, as igrejas anglicanas, luteranas e algumas vertentes presbiterianas como seita?<br /><br />Acredito que este ensino deve ser combatido mas não aprecio o uso desta apologética cuja filosofia é: “Mate o mosquito na testa dos outros utilizando um martelo”.<br /><br />Você deve fazer o inverso, jamais utilize um martelo para matar mosquitos em testas alheias.<br /><br />2) O DISPENSACIONALISMO:<br /><br />Não preciso lembrar você que este tema é deveras debatido entre os membros de diversas denominações e nem por isso eles vivem considerando uns aos outros de heréticos pelas diferentes visões que sustentam entre si.<br /><br />Ademais nenhum membro da CCB alega que a graça de Deus suplanta a Lei por completo a tal ponto de não precisarmos mais cumpri-la.<br /><br />Mas se você provar que não cremos que o cumprimento da Lei é o amor estarei disposto a me inclinar perante a sua argumentação.<br /><br />3) O EXCLUSIVISMO:<br /><br />Esta ai um dos problemas mais sérios da CCB, não o exclusivismo em si, mas sim o exclusivismo exarcebado que reduz a graça de Deus à aludida instituição.<br /><br />Mas o inverso de igual modo é perigoso, o inclusivismo.<br /><br />Tendo o exclusivismo como uma heresia a ser combatida muitas denominações deram as mãos com toda sorte de crença e pratica que não refletem o evangelho puro e simples que devemos seguir e nem por isso estão sendo tachadas de seitas heréticas pelos ditos orgãos pseudo-regulamentadores existentes por ai.<br /><br />Por esta razão eu novamente repito:<br /><br />Pode conversar com qualquer membro da CCB. Em sua maioria nenhum deles irá negar que Deus pode salvar quem Ele quiser e da forma que quiser, sendo batizado ou não, pertencente da CCB ou não.<br /><br />Não existe inflexibilidade neste assunto, o fundamentalismo é aparente.<br /><br />Ademais esta crença não é uniforme e nem fora defendida pelos primitivos da Congregação Cristã.<br /><br />Conclusão:<br /><br />Se você quiser debater sobre práticas e doutrinas presente na cristandade como um todo estaremos por aqui para conversar, mas julgar, sepultar e condenar toda uma denominação com argumentação dúbia e sem conhecimento de causa não é um bom caminho se você deseja ser um autentico apologista que maneja bem a palavra da verdade.<br /><br />Em Cristo que pela sua suficiente graça nos salvou,<br /><br />HélioHéliohttps://www.blogger.com/profile/08829890872124821428noreply@blogger.com